?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Тонкое и длинное - кидать и колоть, толстым - бить
pro_vladimir
Süddeutschland, 1622



Каким ключиком запал крутили.

dmitrijan: Етить! И с боков ещё разъёмное соединение на винтах!

elektromexanik: И кто скажет что там что-то могло взрываться?!





dmitrijan: Ну так мы других-то способов бабахнуть не знаем! Хотя эту резьбу при пороховом бабахе вырвет нафих. Если не вырвет, то попортит основательно. И ключик не поможет.



Граната какой-то иной системы. Прямо заряд, типа термоядерного.



pro_vladimir: Реакторы какие-то.



elektromexanik: Причем заботливо разборные.

dmitrijan: Запалами вверх. Или соплами.



Обоз это понятно. Встать в круг тоже. Но пушки-то как отсюда отстреливаться будут?!



Враг наступает только с указанного ему места?!

elektromexanik: С тыла нечестно!



Это как вообще???



Нет, ну те что через бруствер стреляют, ещё понятно, но те что ВДОЛЬ?!

elektromexanik: Это сильно!

dmitrijan: Причём как заряжать те, что углами расположены? Или они по разу пальнули и всё, разбирать такую стройную конструкцию?



Плотность огня конечно высокая, но заряжать-то это как?!

elektromexanik: Однако здесь прослеживается система. Все орудия стоят строго по направлению плоскостей звезды.



dmitrijan: Боковые растяжки!!!! Ааааааааа!!!!

Хотя, это похоже на проводку.

elektromexanik: Синхронизация?

dmitrijan: Они как-то сильно заботятся о ровности рядов при совместном использовании. Вряд ли это просто так.

Да и при таком боковом крепеже об отдаче вообще говорить странно.



Типа шрапнель.



Шнур, типа граната, всё как полагается, но почему они на винтах?!

elektromexanik: Вот теперь смущает наличие этих непонятных тяг от осей и странная конструкция обода с выступами внутрь и разными. Может лафет и колеса часть системы а соединение с стволом двумя контактами которыми он ложится на лафет?



У оружия не бывает лишних деталей...

dmitrijan: На ободе могут быть крепежи для съёмной накладки, типа шина.

А вот зарядка крайне странная, если это пороховой ствол. Да и крышка явно слишком легко вытаскивается, раз нет внятной ручки для этого. Типа потащить за пимпочку и всё. Как крышка у сахарницы.

Странно и то, что добавочным металлом, если это металл, укреплено именно дуло, а не казённик.

А у самого орудия нет даже намёка на возможность навесной стрельбы, ть.е. ствол чётко лежит на горизонте и способов задрать его выше как-то не видно.

Вот вниз опустить можно. Причём непонятно зачем. Либо для выкатывания содержимого, либо для профилактики. Ну не стрелять же вниз?

Т.е. угол вероятной стрельбы от 0 и в минус!

Разве что лафет ставили под наклоном, колёсами выше, тогда он под собственным весом должен был катиться назад.

Т.е. либо они над нами издеваются, либо мы чего-то не знаем про тогдашние технологии.

elektromexanik: А для стрельбы именно ядрами позже ввели винт вертикальной наводки.

dmitrijan: Так и ствол стали ставить с наклоном, а лафет делать наклонным, чтобы угол был положительный. А тут явно лафет сделан горизонтально.

А ещё эти ядра на винтах!!!

Не ракеты же они собирают?



Стянутые ВИНТОМ полушария!!! Они их разбирать собирались потом? Типа многоразовые?



Химическое оружие? Пробирки?!



Болт с отверстиями для контровки!!! И прорезью!!! Они боялись, что раскрутится???



Поражающие элементы гранаты?!



Усиленная поражающими элементами граната?! И ДВОЙНАЯ контровка?



6-гранный болт в 16 веке?

И КВАДРАТНАЯ гайка!!!! Это чтобы враг не подобрал инструмент и не раскрутил, аааааа, секретный технологии! Вот почему не найдено 6-и гранных ключей 16 века! Это были секретные ключи!!



Шрапнель это понятно. Можно отлить. Но как они делали круглые формы с поясками и соосными отверстиями под резьбу?!!!!



Явно секретный снаряд!



Похоже на фунялку или осветительный снаряд, иначе зачем столько сопел?

elektromexanik: Это ж сколько работы чтобы один раз пальнуть! Золотом наверно дешевле получится.



dmitrijan: Эээээээ, сами догадайтесь что это такое! И главное как его запустить. Как вариант – летит и цепями режет всё вокруг, вращаясь.



Термоядерный заряд??



Вариант летит, пыхти, цепями машет.



С двойным запалом!!! Ааааа.



Похоже на ручную гранату – выдернуть пробку, кинуть в противника.



Они явно страдали излишками свободного времени!



Ну шар с горловиной, типа граната, понятно. Но зачем защёлки?! Аааааа, чтобы вставлять и после курком освобождать!



Или не освобождать, а крепить! Развальцевать горловину, видимо это сложно, вот так намного проще закрепить заряд на шаре. Похоже это куда-то должно было лететь?

elektromexanik: Невзирая на баллистическую траекторию?



Вы тоже видите то, что тут нарисовано? Это не контровочные отверстия на болте, это, это, это газоотводные каналы!!!!! А болт, ааааа, полый!!!!!

elektromexanik: Любой кузнец такое в перекур сделает, не иначе.

Сразу с резьбой...



dmitrijan: Ну пика, и что тут такого? Мало ли пик у рыцарей мы видели и вообще с ними ходили? Палка и палка, обмотанная всякой фигнёй.



dmitrijan: Палка?????? Пика????? Они издеваются!!! Мало того, что она пустотелая, так у неё газоотводные каналы!!!!!

Похоже её обматывали не просто так, а чтобы держать или не обжечься!

Так-с, трубка, газоотводные каналы, торец заострённый чтобы воткнуть в упор. С такими штуками массово ходили, наверху трубку закрывал набалдашник с бахромой или иными разлапистыми штучками. Ааааааа, реактивный снаряд!!! Так это не палка с набалдашником, чтобы тыкать, это РПГ!!!!

Теперь понятно как так легко носят такое большое сооружение на картинах, почему в сражении их выставляют в сторону врага, и почему их так легко рубят, а они валяются как трубки.

«битва при Сан-Романо 1432 год»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE_(%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%BE)





И визуально всё бы сходилось, кони, лязги, "слились в протяжный вой" ) только вот оружие.
Как видно лошади, амуниция рыцарей, и прочие детали, переданы довольно чётко, а они, эти детали не так просты в прорисовке. Значит и оружие, которое много проще в рисовании уж точно передано с точностью высокой. И что мы видим.

Копья. Длина метров 4-5, что как бы нормально. Но первое, древко да еще с железным наконечником и о пяти метрах весит явно не хило, но вот держат их за самый краешек, видимо про физику рычага местные не в курсе, что удержать так древко, мягко говоря... Если только оно не с пенопласта ))) Внизу же вся земля усеяна порубленными остатками этих копий и по срезу их, вроде как все таки дерево. Хотя зачем концентрировать внимание на порубленных копьях на рисунке не совсем ясно. Двигаемся далее. Копья есть жёлтые, чёрные и красные. Предположим это лишь стилистика вооружения художника, тогда внимательно рассмотрим остатки чёрных копий на земле. И ух ты! А на них какой-то очень и очень странный орнамент! Зачем? Копья же расходный материал, не меч там какой нить инструктированный, ну просто себе древко и всё. А если увеличить центральный нижний обрубок чёрного древка, и всмотреться в его наконечник, то он не сильно смахивает на металлический поражающий, плюс он жёлтый, а не чёрный железный.



Еще сам глава отряда конников, со странной жёлтой палочкой в руке. Вообще в фильмах, все эти командирские замашки, причём даже в современных огнестрельных боевиках, когда командир показывает чем-нибудь на врагов, с криками в атаку. Это что же, воинам указать путь наступления? Сами что ли не видят где противник? Наверно видят, но вот указующий взмах нам явно достался из прошлого.

elektromexanik: Ну а чем ещё рыцаря в железе достать, не щекоткой же! Главное попасть на подходе...



dmitrijan: В принципе похоже на рыцаря с копьём.

elektromexanik: А деревянные копья только сшибить могут и то если очень постаратся.



dmitrijan: И тут болт на торце! Только это не болт, а запал. Так может на картинках у гранат тоже запал, а не просто болт???



Рыцарь с копьями.



Наконечники "копья".



Какое разнообразие наконечников.

elektromexanik: Так и запишут, дикари бегали с копьями!

dmitrijan: Выходит, что предки не зря так носились с копьями и пиками, придавали им особое, ритуальное значение, даже заборы из них делали! Возможно, пока были наконечники нужной системы. Ну а потом палка, кусок железяки и давай сражаться на гранатомётах без патрон, дубася друг друга. Тыкая друг в друга аля-патроном.

elektromexanik: Но качество изготовления поражает!



dmitrijan: Ну если не знать как это куда и зачем использовать, как снять предохранитель, то палка и палка с наконечниками.

elektromexanik: Как дубиной тоже можно.



dmitrijan: Копья предков!

elektromexanik: А если совсем непонятное попадется то будет ритуальной принадлежностью.



dmitrijan: Ручку по длиннее и мочиться, мочиться!



Вполне возможно, что копьё даже вставлялось в пику, и использовалось для пальбы из пики. Ну а потом пики отдельно, копья отдельно. Копья метать, пиками тыкать.



А чтобы копьё летело лучше, к нему приделывали хвостик, типа оперение.

Вот это оперение и торчит у пики.



Хотя, конечно, можно и так кидать во врага.

elektromexanik: А враг будет стоять чтобы в него не промахнулись.



dmitrijan: Вот в кого они могут попасть?



Пики для турнира.



Странный длинный хвостик на пике, больше похоже на предохранительную верёвочку, что нужно выдернуть на гранате, чтобы привести её в действие.



Вот это булава? Как она её применит?



Мужик с булавой или шестопёром?



Виды булав?



Боец готов нанести врагу удар булавой!



Вот что он тут делает?



Историки представляют сражение вот так:



Тонкое и длинное кидать и колоть, толстым бить.

Тогда:



И теперь:





На этой «пике» такая же юбочка, как и средневековых. Наверное для сражения иил чтобы газы не обжигали?

Аааааа, наконечник съёмный, а трубка газоотводная!!!!!



«Фаустпатрон»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD



«Многолопастная булава – что это, и как отличается от шестопера и пернача?»
http://spiculo.ru/news/mnogolopastnaya-bulava.html

Что-то сильное сомнение, что вот этим можно кого-то сильно напугать, тупо размахивая им.



«Оружие Джидаев средневековья 18»
http://pro-vladimir.livejournal.com/276933.html

Хотя вон в фильмах машут пистолетами и все пугаются. А ещё его кааак наведут, так вообще страшно.
Как-как наведут?
Вот так как этот мужик наводит жезл?



Или вот так:


А тут вообще непонятно что это такое в руках – палка, жезл или что пострашнее.



А вот и с копьями наперевес в атаку бегут.



И эти тоже с копьями и тоже бегут.



В общем мы представляем себе это так – боец из засады атакует «танк».



А вот бойцы ВОВ и тоже с копьями.



И тоже дерево, и тоже на позиции в засаде.



В общем, остаётся загадкой – зачем таскать было предкам копья, причём 1, если 1 раз кинул и всё. Все в доспехах – только зря кидать.

В случае с аборигенами понятно – тут хоть есть куда копью воткнуться:





А тут кидай-не кидай, только зря носили столько времени.

Нарисовано, конечно, красиво, но копья абсолютно бесполезны:





По строению это похоже на кумулятивный снаряд. Если предположить, что болт это торец и взрыватель.

Как-то так.







Причём сделаны они технически одинаково.
И следы оставляют схожие





А в прошлом есть достаточно следов обгоревших в высоких температурах поверхностей. Типа того, не металл конечно, но всё же.

Довесок про рыцарей идущих в атаку:
Оружие Джидаев средневековья 12 http://pro-vladimir.livejournal.com/274455.html

Комментировали: dmitrijan, elektromexanik
Сложил воедино: Владимир Мамзерев. 16.03.2017






  • 1
Поэтому и рыцари в доспехах были, что шрапнель летала везде и отовсюду.

Плазмоиды наверняка использовали.
Типа шаровой молнии.

Они летят по прямой и для их выпуска нужно ствол держать строго горизонтально?

Они летят по лидеру.
Пробойному тоннелю в воздухе.
Его можно специальным лазером обеспечить, имхо.

Смущает лишь точно выверяемая горизонтальность. Казалось бы, какая разница?

Земля плоская, походу.
Так то для угломерности обычно.

Последний сюжет )


Re: Последний сюжет )

Прикольный закадровый комментарий с стиле "дорогие мои детишечки" )

Эти круглые штуковины очень похожи на те, что с "неба" падают по всему миру.

Арбузы тоже круглые.

Там где куча сломанных копий

Вот командир, который указывает куда стреляем, почему-то менее защищен, и на башке не шлем, а накручено чет, торба? ) А за ним чел вообще без оружия, уже выкинул палку? Отстрелялся типа.. и тоже менее защищен, чем те, которые за ним едут, с палками..

  • 1