Рыцарские турниры и какой в этом смысл?

elektromexanik: А ещё интересно откуда пошли собственно рыцарские турниры и какой в этом смысл. Ведь реальный бой так никто вести не будет. Что за шоу?
dmitrijan: Больше похоже на турниры лосей или прочих животных, когда 1 на 1 самцы разбираются за самку. Или типа единороги несутся у кого рог крепче.
Опять же традиция старший по армии на другого старшего и дерутся, пока воены смотрят. Только смысл в ней пропал, проще стенка на стенку. Т.е. традиция явно не людская.

Да и что можно выяснить в лобовой атаке пика на пику? У кого пика крепче, ведь, судя по уверениям, их прикручивали к сёдлам, чтобы не выпали и пику прикрепляли. Бутафория одна. Вообще непонятно - зачем туда кого-то сажать при таком закреплении.


elektromexanik: Очень странная конструкция


dmitrijan: Типа всё в 1.


elektromexanik:Винты?
dmitrijan: Типа того. Причем ещё не крестовые.
elektromexanik: А плашки с тех времён не завалялось?
dmitrijan: Наверняка есть., только тогда небыло стандартов для нарезки.



http://pro-vladimir.livejournal.com/239249.html Нет судьбы резьбы




elektromexanik: Ослепил значит. А воюют то кинжальчиками.
dmitrijan: Вот на это больше похоже, что "драка" идёт при ярком свете.
Есть упоминание, что тот же Тутанхамон, одев сверкающие доспехи, и начав вращаться в гуще врагов, всех поверг.

Может мы чего не знаем про скорости их движения, но рыцари в жестянках смотрятся как-то неудачно в сравнении с оружием.

Вот молотки и кирасы вполне логичны. А жестянки полного облачения как-то выбиваются из смыслового ряда.
Ну не больше чем автомобили предназначены для атаки на врагов, они же металлические.

Ну только если оно ещё и ходит.


Нога здоровая.


Причём тут морда вполне видна.


elektromexanik: Теперь понятно почему у самых старинных доспехов только верхняя часть.
dmitrijan: Ибо нижней нету в принципе.


Жестянка.
Интересно нафига ему прорезь вверх, если есть дырки под глаза.



elektromexanik: А может на турнирах показывали практическое мастерство в таких вот делах?
dmitrijan: Пика только для таких дел и годится.
elektromexanik: И навык на скорости попадать точно в цель.

http://swordmaster.org/2012/03/23/polirovka-dospehov.html
"Проблема полированых доспехов средневековья"


dmitrijan:
"Легкий дождик, сырой воздух, даже влажное дыхание – все это приводило к появлению на железных доспехах налета ржавчины, проржавевший доспех уже не защищал своего владельца."

"Поэтому поверхность доспехов тщательно полировали пемзой и натирали оливковым маслом. За десятилетия поверхность доспехов полировалась буквально до зеркального состояния"
Похоже блеск и был целью доспехов и щитов.

С другой стороны, если воевать того же Василиска с каменеющим взглядом, то нужно иметь всё до жути блестящее, чтобы не окаменеть. Или опять же лазерные бластеры если. Или же ещё как, например лучи, напрявляемые системой зеркал. ну и конечно если входить в электрическое высоковольтное поле.

Во всех этих случаях доспехи помогут и уклюжесть их не так важна, нужна блестючесть и практически полная закрытость.

А супротив стрел можно и в ржавых, лишь бы металл небыл тонким и не гнулся сразу.

А блестящие латы больше смахивают на маскировку или защиту от чего угодно ,но не от холодного оружия.



Так тут нужно попасть в пасть и погрузить пику по самую рукоятку.

elektromexanik: А если это чудо действительно огнём плевалось?
Тогда и водичкой заранее внутрь полить не помешает.

dmitrijan: То металл бы нагревался, если ржавый. Однако он бы нагревался и не ржавый.
И всё в щели затечёт. В смысле огонь.
elektromexanik: Поле статики?
dmitrijan: Морду вряд ли просто так прикрывали. Однако дырки-то оставляли даже для рта.
Скорее принцип как у СВЧ с сеточкой на дверце.
elektromexanik: Тогда экранировка неплохая получится, особенно полированное как фаберже у кота.
dmitrijan: Щели уж очень маленькие. Под огонь подойдут эти, глазастые. если глаза прикрыть чем-то.
Если полировка имеет смысл, то вряд ли это толщина, а скорее электропроводность и зеркальность. Т.е. ржавчина ухудшает и то и то.
Зеркальность способна отражать те же лазеры и плазму, а электропроводность стекать статике. Причём для электропроводности тредуется максимальная закрытость. А для зеркальности годится и щит.



У этого чудика, хоть и открытое лицо, но щельный доспех, икры без сочленения. И нагрудник нарисован цельным. Хотя может это прихоть художника. Однако это типичное применение пики.

Вероятно тут начищенный доспех был весьма кстати, а то ещё укусит этот гад ползучий.

Или плюнет чем, а то и посмотрит косо.

По любому должен быть практический смысл применения доспеха и пики.



elektromexanik: А вот типа Георгий победоносец. Классика жанра.

dmitrijan: Аж с 2-х рук и тоже ноги в цельном снизу доспехе, включая ботинки. Что при такой ситуации весьма логично.
Похоже это змееобразное существо было всё же весьма опасным и даже ядовитым.
Да и попасть пикой в него не так просто.



elektromexanik: Не зря выходит на гербе то.
dmitrijan: "Я злодея победил. Я тебя освободил, и теперь, Душа-Девица, на тебе хочу жениться" (с)
Похоже змееобразных было прилично, раз сюжет такой распространённый.
Вряд ли из-за пары змеев так будут распинаться.



elektromexanik: Даже канонизировали.

dmitrijan: Полноценные доспехи явно были для чего-то нужны практически. Хотя, судя по принадлежности к высшим сословиям, это скорее борьба за место на троне. Типа Дракон повержен, да здравствует новый дракон.
Канонизаторы и не такое нарисуют, ещё бы в сандалиях изобразили.


elektromexanik: В сандалиях тоже есть)
dmitrijan: Конь с причёской на хвосте и с палки кормят змея. С голыми ногами на такой бой самое то. Это как в сланцах за змеиным ядом по пустыне шататься, ловя кобр.
elektromexanik: Художники и скульпторы натуры утончённые...
dmitrijan: Художника обидеть может какждый. А может они так видят мир.


elektromexanik: Просто красавчик на фреске.
dmitrijan: А вокруг кости, кости, типа кто без доспеха был, тех постигла участь.
elektromexanik: Действительно, кто бы там осмелился металлолом прибрать.
dmitrijan: Т.е. доспех был необходим и вполне возможно его обладатель забирал себе имение побеждённого змия.
Т.е. 1 раз вложился в дело, потом владеешь отжатым имуществом.
elektromexanik: Логично, ведь рассказу что победил может и не поверят а вот недвижимость это аргумент.
dmitrijan: Да собственно смысла побеждать без хорошего приза нету. А так "пол-царства" или даже целое.
Олигарх и уважаемый среди людей.
Москву же заполучили, согласно преданиям именно так. Победили - освободили, заимели.


elektromexanik: Так Георгий старался. Вон аж копьё раскрошил, пришлось ятаган вытащить.
А замах-то какой. Того и гляди лошади черепушку раскрошит.
Но при таких когтях змея не мудрено, что нужно всё в железе, а то поцарапает.

Но с другой стороны борьба со змеем таким пособом не даёт ответа на необходимость начищаться до зеркального блеска.
elektromexanik: А может те зверушки разные просто?


Вон вообще врукопашную сражаются.
dmitrijan:Может. Всё может. Но маниакальное натирание до блеска само по себе не появляется, видать это было жизненно необходимо, как нынче камуфляж.
Большой может и не так погрызёт как те маленькие. Особо забавны те слева в угле, толпой ожидающиче очереди выйти.
elektromexanik: Да уж, такие дисциплинированные...
dmitrijan: В целом вот на это доспехи вполне годились.
Нечто типа спецодежды для борьбы со змеями. вполне возможно что у тех со зрением не так хорошо и блестящее они не видят или иная особенность.


elektromexanik: Переговоры? Как заботливо яблочко протягивает...
dmitrijan:Похоже на ручного зверья у богов.

Посты по заданной теме:
http://pro-vladimir.livejournal.com/266616.html Экзоскелеты средневековых рыцарей
http://pro-vladimir.livejournal.com/54721.html Электрическое оборудование прошлого. Часть 5.
http://pro-vladimir.livejournal.com/268808.html Не влезай, убьет!
http://pro-vladimir.livejournal.com/269742.html Оружие Джидаев средневековья
http://pro-vladimir.livejournal.com/269841.html Оружие Джидаев средневековья 2
http://pro-vladimir.livejournal.com/270269.html Оружие Джидаев средневековья 3
http://pro-vladimir.livejournal.com/270836.html Оружие Джидаев средневековья 4
http://pro-vladimir.livejournal.com/271051.html Оружие Джидаев средневековья 5
http://pro-vladimir.livejournal.com/272275.html Оружие Джидаев средневековья 6
http://pro-vladimir.livejournal.com/272848.html Оружие Джидаев средневековья 7
http://pro-vladimir.livejournal.com/273014.html Оружие Джидаев средневековья 8
http://pro-vladimir.livejournal.com/273556.html Оружие Джидаев средневековья 9


Сложил воедино: Владимир Мамзерев. 15.06.2016