pro_vladimir (pro_vladimir) wrote,
pro_vladimir
pro_vladimir

Categories:

Карты Крыма и не только




dmitrijan: Тут крым совсем иной, как если бы чёрное море было выше.

pro_vladimir: Но пролив каким-то узким показан

dmitry_9_9_9: Понижение уровня воды - довольно-таки известный факт.

dmitrijan: Это по островам слева. Но судя по проливу справа там странная береговая линия.
Вон еупатория есть.

dmitry_9_9_9: Феодосия тож есть.

dmitrijan: А вот реки, там где Анапа, и написано afpungitani - нет нынче. А вот фанагория есть.
Хотя анапская бухта узнаваема, но там нет даже намёка на поселение.
А вот Новороссийск назван Hermonaba
Реки такие конкретные стекают, в Крыму тоже.


Забавно. Армени мажор и Армения минор

dmitrijan: Куча зелени со стороны Севастополя, там нынче степь и заброшенный Бахчисарай.
И вон куча островов
Крым имеет меньшие очертания, как если притоплен.
Вон где нынче Бахчисарай, есть бухта на этой карте, а нынче там долина с огромными скалами и дырками в камнях, и заброшенный бахчисарайский дворец.
Вон там же Город Tauri, тут он на побережье, крупный и похоже портовый. А нынче похоже его надо искать на сотню метров выше уровня моря, там же где и Бахчисарай.

Современный Крым:


От этого залива узкая полоска реки.

Ещё одна античная карта Крыма с городами.


Вот Фанагория, вон пантикапей на другой стороне перешейка. Они и нынче там.
Только тут островов не видно.




А тут Крым почти остров





dmitrijan: Пантикапей похоже это Керч.



http://arshba.ru/karti-t351.html копилка карт



























































Всё кликабельно.


http://arshba.ru/atlas-theatrum-orbis-terrarum-ortelius-1570-t853.html
Atlas Theatrum Orbis Terrarum. 1570
Author: Abraham Ortelius

dmitrijan: Кстати керченский пролив и нынче не очень-то и широк, если в примерно том же масштабе смотреть, только не такой ровный.



А на старой карте выступа, где нынче Севастополь, вообще похоже нет, он тогда был под водой.
На старой карте холмы прямо у побережья. На современной, тот же бахчисарай в глубине, как и холмы.


Тут вон и вовсе всё утопло и Таманский полустров превратился в остров.

dmitrijan: Даже нет перешейка.
[11.09.2015 16:19:31] Dmitry: Там где верхняя перемычка обозначено, как болотистая местность.
dmitrijan: Нынче там куча островков.
Кстати могут быть разные пропорции очертаний, хотя городки могут сохраниться как название.
Вот на старой карте есть Сharax, нынче есть Дворец Харакс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81

Но если есть Харакс, то левее него есть на старой карте заливы и не малые, а нынче их нет.
Но при этом керченский перешеек на старой карте выглядит основательным, а нынче он какой-то хлипкий, да и таманский островок залит, видимо там была обозначена раньше речка, а нынче как-то подтопло.
Хотя Харакс стоит вроде на берегу.

Дворец Харакс - Название имение получило в честь римской крепости, находившейся на этом месте до середины III века н. э.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81
Ха́ракс (др.-греч. Χάραξ, лат. Charax) — римский военный лагерь на мысе Ай-Тодор, крупнейшая (4,5 га) известная римская крепость в Крыму.
Первоначально внешняя стена атрибутировалась как циклопическое сооружение и предполагалось, что она сооружена таврами до прихода римлян. Это объясняется крупными размерами камней, использованных при возведении стены. Однако впоследствии в кладке был обнаружен известковый раствор, который был, безусловно, неизвестен таврам. (Тем не менее римское происхождение внешней крепостной стены отнюдь не отрицает того, что на этой части мыса Ай-Тодор могло находиться таврское поселение или укрепление.)

А теперь этот мыс вон как выглядит:

А там рыболовецкий посёлок, что покинули. Если бы он был у моря, то зачем покидать?

Вот это крепость: Недалеко от терм располагался нимфей, от которого сохранились только остатки бассейна размером 9×7,7 м и глубиной до 2,5 м. Для того чтобы вода не уходила из бассейна, его стенки были покрыты особым известковым раствором. О наличии нимфея говорит фрагмент плиты, обнаруженный Ростовцевым, с надписью [N]YMPH[AEVM]. Кроме того, найден мраморный барельеф, изображающий нимфу, прислонившуюся к дереву. В бассейн ведет каменная лестница, дно было украшено мозаикой в виде осьминога.

Вода в термы и нимфей поступала по водопроводу из источников на Ай-Петри, так как на мысе Ай-Тодор отсутствует пресная вода. Трубы для водопровода были изготовлены из глины римскими легионерами. Бассейн нимфея, по-видимому, использовался как резервуар для хранения питьевой воды.

"Архитектурные сооружения на территории Украины в эпоху античности"
http://klasnaocinka.com.ua/uk/article/arkhitekturnie-sooruzheniya-na-territorii-ukraini-.html
И все они на немалой высоте над уровнем моря. Включая рыбацкий посёлок.

Что они там вообще делают?

Хотя скалы ниже изъедены морем.

На самой высокой точке холма был расположен маяк. В 1865 году на том же месте соорудили новый маяк, до сих пор исправно функционирующий, однако при строительстве были снесены остатки претория — квадратного здания с наружной колоннадой, в котором находился также алтарь Юпитера.

Причём античные постройки в Греции так же стоят высоко на точках.
Судя по барельефам там была бурная жизнь и много зелени.
"Окончательно крепость была покинута в середине III века, вероятно в 244 году, в связи с концентрацией войск в Мёзии для подавления восстания. Перед уходом римляне разрушили водопровод и несколько важнейших зданий."
Похоже на покинутые городки времён СССР.
Вскоре после этого крепость была занята готами, также там оставался рыболовецкий поселок, о чём свидетельствует некрополь IV века.

Теперь там руины
В общем серьёзное сооружение, и просто так вряд ли бы было заброшено.
https://www.google.ru/maps/@44.8411199,34.9655341,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1s-M5X9FgI40E0%2FSnwTnGZ6cpI%2FAAAAAAAABxc%2FRkpQrru7aDE!2e4!3e12!6s%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-M5X9FgI40E0%2FSnwTnGZ6cpI%2FAAAAAAAABxc%2FRkpQrru7aDE%2Fs238-k-no%2F!7i1600!8i671?hl=ru
В Судаке крепость и тоже старая и тоже самой макушке.



С другой стороны, если присмотреться к дыркам на скалах, ну например в Бахчисарае. Да вот хотя бы: http://secretworlds.ru/blog/bakhchisaraj_tepe_kermen/2011-05-30-68


Или вот: http://nashaplaneta.su/blog/krym_rym_na_beloj_skale_chast_1/2014-02-17-15587


Видны дырки в скалах странного происхождения, абсолютно бесполезные для людей и соседствующие с богатейшим дворцов, причём оставленным, но свидетельствующим о былой роскоши. Т.е. он был не просто обитаем, но обитаем довольно роскошно. И если нынче его забросили, то источник интереса к нему у современных людей, чтобы там жить, банально пропал.
Скалы конечно нынче прочные, но если присмотреться к дороге, что туда поднимается, то видны следы колеи, как от телег, что ехали по грязи, и потому эти скалы вполне могли быть некогда мягкими, достаточно мягкими, чтобы там долбить и ковырять.

Однако это не отвечает на вопрос – а зачем на такой высоте что-то ковырять? Жить там неудобно, ведь подняться туда целая проблема, зато обеспечена безопасность. И коль всё так удобно, то куда делись жители, и почему они покинули это место? Ведь должно быть как минимум удобно, если они там селились?

Проводим аналогию и находим…
Оказывается, есть такое понятие – «Береговые ласточки»



Или вот:


Но колупают они мягкий берег, ещё мягкий. И рядом вода. Однако: «РЕЧНАЯ ЖАР-ПТИЦА» http://www.nkj.ru/archive/articles/13941/

А выглядит в идеале их жилище как-то так:



Если бы мы не знали, что это дырочки в прибрежном обрыве, то мы бы подумали, что это очень похоже на где «Люди, словно ласточки, устроили себе жилища на отвесной скале.»



Тут масса фото:
http://mezhvodnoe.info/chufut_kale/

Людям там поселиться проблемно, а ласточкам нет проблем.
Но кто же тогда долбил большие дырки?
Топаем в мифологию и натыкаемся на мифических птиц, которых, согласно сказаниям, было множество.



«Мифические животные Гарпии»
http://fito-center.ru/hronika-neobychnogo/gipotezy-i-issledovaniya/print:page,1,14694-mificheskie-zhivotnye-garpii.html

«Гамаюн - птица вещая»



«Словари русских мифов и сказок»
http://supercook.ru/slav/slov-mif-05.html

В общем, были они кругом, шлялись повсеместно, мешали людям, но где-то они жили, размножались и тусовались?

При этом жили где-то в не таких доступных местах, иначе бы люди, по своей привычке всё растаскивать, давно бы всех повывели, но судя по сказкам, с птицами разного вида было весьма и весьма неплохо. Т.е. они вполне могли селиться где-то высоко, на скалах, или в прибрежных скалах, куда люди забраться просто так не могли, а тем небыло проблем. Т.е. жить в скальных норах, помещениях для них самое то, не то, что для людей.

С одной стороны странно, а с другой стороны, чем-то ласточка питается? Червячки там, рыбка. Не всё людей пугать. Да и ими не наесться такой ораве птиц. Значит, у них была кормовая база. И селились они наверняка недалеко от неё.

При этом, судя по мифам, они соседствуют с разными морскими существами. Нынче мифическими. Т.е. оставшимися во временах мифов, это такое название тогдашнего состояния мира.
Но морские существа, это, по сути, рыба, т.е. русалка же вроде как рыба? А гамаюны и гарпии птицы? Т.е. птицы вполне могли ловить рыбу, т.е. гарпии охотится на русалок.



«Загадочные мифические животные»
http://kotomatrisi.ru/life-store/4797-zagadochnye-mificheskie-zhivotnye.html

Но это бы означало, что рядом с их жилищем в скалах должна быть хотя бы вода. И если вода уходила, корм исчезал, и птицы бы бросали свои норы, как делают это те же ласточки, перебираясь к другим местам своей кормовой базы. Т.е. еда должна быть как минимум в разумной дальности их полёта. Ну, если не рыба, то хотя бы стада животных или людей, которых ведь вроде тоже можно есть?

И копаемся в сказаниях, обнаруживаем соседство этих птиц с поселениями людей, откуда они периодически утаскивали кого-то, или что-то, а люди разводили скот, и тем самым подкармливали этих «птиц», спасая себя. Опять же игра в горелки, когда надо при первых звуках полёта разбежаться, а прилетевшие будут ещё и догонять. Т.е. в принципе те же стервятники.

Опять же, если верить мифам, то будущие цари всегда и поголовно обязаны были пасти тучные стада, работая пастухами хотя бы несколько лет. Тут либо они приобщались к труду, либо учились пиликать на дудочке, либо учились прикармливать этих же самых птиц, которые, согласно этим же мифам, таскали скот, т.е. подкармливались им. Да и для кого выращивали такие тучные стада скота, если люди им практически не питались, согласно легендам и мифам. Куда-то шло это выращенное поголовье?

Люди пасли скот, часть животных из стад утаскивали налетающие птицы, как можно выяснить из мифов, и вроде люди жили, внося эту жертву, вполне спокойно, а сами носили пики, чтобы случайная птица на плюхнулась на них сверху. Причём пики носили чуть ли не поголовно. Ну и при дворцах содержали таких «птиц», пугая местных аборигенов, требуя дань, а то выпустят на них. Принцип жертвенности оброков, проходящий через мифы и сказки недавнего прошлого. Да и люди, видимо не спроста, активно таскали многочисленные подаяния «богам» в определённые места, платя, таким образом, оброк за собственное спокойствие.

Однако если в Бахчисарае были норы этих «птиц», то были птицы и были по соседству люди, что жили вполне припевающи, по-царски, под их защитой, стравливая им толику жертв, данью которых обложили соседей. Именно так себя позицируют крымские ханы, если полистать источники прошлого.

Однако значит, там около этих нор была вода, потом она сошла, обнажив берег, «птицы», лишившись корма, перелетели куда-то. Бахчисарай, лишившись источника дохода, например продажи скорлупы с их золотых и прочего металла яиц, банально опустел. Ведь согласно сказаниям, у этих птиц скорлупа не банальная, а металлическая, например золотая. Да и когти «звенели металлом». Так что возможно кривые «ножи», так знаменитые в этих местах, были сделаны из их когтей. Ну а ханы Крыма растеряли своё могущество и у них изъяли территории.

Но раз была вода, то ходили мимо них мореходы? Смотрим миф про тех же Аргонавтов, что ходили до Колхиды, вроде как Грузия, естественно ходили по той береговой линии, когда воды было больше, и узнаём, что они, как минимум раз, проходили мимо птиц, что нападали на них из нор в скалах! Ну, ещё было лежбище сирен, в смысле рыбообразных, которые, по сути, могли быть кормовой базой этих пещерных птиц. А ходили они вдоль оной береговой линии, и если прикинуть, что вода стояла выше, то береговая линия, получает, была отвесной и изрезана скалами, не то, что нынче.

Иными словами, если мифы и сказания не выдумки, а на выдумки они не похожи, то в районе Бахчисарая плескалось море, обитали береговые «птицы», и прочая, прочая. Что ушло, когда вода покинула это место, оставив следы на скалах, загадки учёным, как это так в скалах на такой высоте остались вкрапления, характерные для береговых линий. Ну а прибрежный мягкий грунт окаменел, высохнув под лучами палящего Солнца.

Кстати вот вам и ещё ответ, а зачем нужны многочисленные дольмены, так активно расположенные по побережьям, как не создавать локальный защитный купол над некой территорией, делая в ней комфортные условия жизни. Что-то типа парника или купола, которым мы сами накрываем определённые площадки, создавая внутри комфортные условия, которые жители снаружи вполне могут назвать райскими, если не знают, да и если знают, зачем там содержат и выращивают местных. Мы ведь выращиваем в комфортных условиях тот же скот, получая молоко и мясо. Хотя и кормим его при этом бесплатно и холим, по сути, рай.


Комментировал: dmitrijan
Сложил воедино: Владимир Мамзерев. 25.09.2015


Tags: Листая старые трактаты.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2 comments